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【塊轉Web3】迷因也能做公益!區塊鏈的「iPhone時刻」何時到來?專訪FAB DAO創辦人黃豆泥

捐款後,錢都用去哪裡了?本集直播邀請到FAB DAO共同創辦人黃豆泥,分享什麼是DAO,以及區塊鏈技術,如何為社會公益帶來創新。
邵元婷
邵元婷
《WEB3+》 採訪編輯
2023.03.23 發佈
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「塊轉Web3」是區塊鏈媒體《Web3+》推出的直播節目,集結四位不同專業領域的主持人,每週三中午輪番上陣,用30分鐘的時間,帶來第一手的人物訪談、拆解區塊鏈新商業案例、產業最新脈動分析,陪你一起吃午餐。

直播節目資訊:

時間: 每週三中午12:30~13:00
收看管道:《數位時代》Facebook、《Web3+》官網

捐款後,錢都用去哪裡了?本集「塊轉Web3」直播,邀請到FAB DAO共同創辦人黃豆泥,分享區塊鏈技術如何為社會公益帶來創新,以及全台最大公益NFT群募專案《百岳計畫 Project %》背後故事。以下是本集直播重點整理。

主題:全台最大公益NFT專案怎麼做?區塊鏈讓善款用途更透明!
主持:葉向林Noah|da0 發起人
來賓:黃豆泥|FAB DAO共同創辦人

小檔案:黃豆泥

黃彥霖(a.k.a 黃豆泥),中國醫藥大學醫學系畢,曾為台北榮總住院醫師,現為FAB DAO(福爾摩沙藝術銀行 DAO)創辦人/數位發展部民主網絡司,多元宇宙科資安制度工程師。

直播精彩對談

Q:為什麼會開始做FAB DAO?

兩年前東京奧運,台灣羽球雙打最後一球壓線得分,因為真的太印象深刻了,就做了一個「壓線球國旗」迷因。當時受到了很多的轉載和分享,想說能不能把「迷因變現」,於是就做成NFT(非同質化代幣)收藏品拍賣。最後NFT真的賣出去了,於是就把收到的錢再捐出去。

💡NFT: 每個人所持有的比特幣,全都是一模一樣、價值相同,交易時也可以被分拆,不需要購買完整一顆比特幣;NFT則相反,每一個NFT都是獨一無二、不可相互替代的,而且交易時不可以被分拆。

當時發現這樣的新科技,能把迷因變成數位收藏品,錢也很快就能變成做好事的錢。於是,就找了越來越多夥伴,一起做了福爾摩沙藝術銀行FAB DAO。

在Web3世界中,已經不是單方面捐錢就結束了,而是形成一個社群。FAB DAO成立後也幫助非營利組織募款、或是用NFT幫助倡議團體,找到志同道合的粉絲或協作者。

💡DAO: 是一種基於區塊鏈技術的組織形式,由程式碼和智慧合約自主執行,不需要中央管理和控制。DAO的成員可以通過代幣持有權參與決策和經濟活動,並共同管理和維護組織運作。DAO可以應用於多種場景,例如投資基金、社區治理、去中心化交易所等。

Q:區塊鏈扮演了什麼角色?

區塊鏈可以做到的有兩點:跨國金流、可問責的透明。

跨國金流

我過去花了很多時間在區塊鏈Tezos上,俄烏爆發戰爭的時候,一個藝術家發起了一個智慧合約的捐款地址,也呼籲其它藝術家再發行作品時,把共創者地址也放進去,把創作收益捐進去。也就是有錢出錢、有力出力,靠創作藝術品聲援議題,錢會直接匯進當地的帳號。

這就是跨境金流的應用。

藝術家扮演了推廣者的角色,在社會議題中創造了直接的行動。在當代藝術脈絡中,很多藝術家不安於只在藝術館中作展覽,很多人想要走向街頭、社會現實中。而加密貨幣的好處就是無國境、無疆界,認同議題的人可以很快地站在一起。

像去年藝術家的聲援行動,在一兩週就匯集了幾百萬的善款,且都是由藝術品層層堆疊起來的分潤。由於銀行當時無法運作,因此很多物資的進出也都是透過加密貨幣,許多逃難的人民也都是帶著加密貨幣出來。

💡智慧合約(Smart contract): 是一種特殊協定,在區塊鏈上制定合約時使用,能與其他合約進行互動、做決策、儲存資料及傳送以太幣等功能。

透明可問責

台灣人在捐款GDP上很高,但到底捐出去的錢怎麼被使用?有沒有在層層轉手中被削了一筆?

加密貨幣在被換成法幣前,是相對透明的。過去一年的實踐過程中,很想要嘗試讓所有分潤和資金轉移在鏈上完成。

透明是一個很棒的武器,因為在全透明的情況下才能有更多監督,也就不會有太多人敢做壞事,形成一個特別的賽局。

延伸閱讀: 【圖解】捐錢的人決定錢怎麼花!區塊鏈如何量化影響力,讓公益不再只是購買「贖罪券」?

Q:《百岳計畫 Project %》在做什麼?

DAO其實是很多人在一起的團體,總歸是分散式。FAB DAO最大的一個實驗就是《百岳計畫 Project %》,是生成藝術的專案,讓藝術家用程式碼畫畫,而收藏者可以購買。

這些百岳是幫助FAB DAO募款用,目前已經募到200多萬,並存在加密貨幣金庫中,透過百岳也能投票決定錢要怎麼用。這些NFT是藝術品、也是募款的途徑,也是民主的投票工具。不只證明自己是DAO member,除了出錢之外也可以出力。

最近FAB DAO也開始進入DAO化,藉由鏈上投票決定怎麼做事。一個民主社會最難的就是投票前的協調、協商和凝聚共識的過程,FAB DAO的這個專案就是一個實驗,最後是成功或失敗,就要繼續看共同行動的大家會怎麼型塑。

Q:最一開始和現在的《百岳計畫 Project %》有什麼不一樣?

進入Web3門檻都很高,要先了解區塊鏈、NFT、辦錢包,理解完一輪就沒力氣了。我們想要把理想框架和藍圖都說清楚,但現在的想像是「打造一個Web3的公共生活場域」。

生活不是兩點一線的,社會上很多第三場域,像咖啡廳、圖書館、教會等,就是生活的地方。Web3也可以是一個生活的場域,例如在數位領域中,Discord、臉書直播、社團等,這些也是構成數位生活的一部分。

FAB DAO想要組成虛擬空間,讓更多人知道怎麼知道怎麼讓非營利組織更好。Web3是新的生活想像,也可以增加體驗。

Q:什麼是DAO化?

DAO的全名是分散式自治組織,定義在各個國家都很複雜,但可以理解成區塊鏈世界中,基於智慧合約的一個組織。

大家嚮往的是相對扁平、分散式的存在,透過不同工具完成協作。有些人用DAO做投資、興趣團體、媒體,或是社群共同協作。

DAO聽起來很理想,但其實也有很多困境,如果在公司,資金多的講話就可以比較大聲,或是董事會改組就可以決定去留。但DAO就相對複雜,有些人覺得一人一票、有人覺得行動者才有講話餘地,每個DAO都是在衝撞抗衡中得到結論。

Q:DAO和公司本質上有什麼不同?是不是比較沒有效率?

DAO和公司法人可以作不同次元,或不同層次的想像。有些地區的DAO可以登記成公司,但其實就是把真實世界映射到網路,有些國家就是非營利非法人團體。

有些組織首要目標是效率,那DAO的自決當然就會相對沒有效率,還是要看DAO的目標是什麼,不同目標會有不同的設計,透過反覆運作過程中找出一個平衡。合作有很多種,DAO其實就是把合作主義從科技世界帶回人類世界的其中一個好方法。

Q:對DAO來說,有沒有適合什麼願景或情況?

DAO很適合台灣,因為台灣人很擅長多元認同。在Web3世界中,很多人是在複數個DAO中工作,每個人術業有專攻,也不會被綁在某個地方。沒有這麼嚴格衝專案的組織,就很適合做DAO。

如果要和海外交流,就很適合用DAO的身分,因為DAO甚至不是法人實體。創投a16z也就有說過,DAO很適合做非法人非營利組織(unincorporated nonprofit association,UNA)。這樣模糊的身分,就有很容易有突破的好處,可能是協作或是組織之間的突破。

延伸閱讀: 全球最大Web3創投a16z,為何說「它」能解決美國科技危機?

Q:DAO成員意見不合怎麼解決?

自己過去的經驗是一定會有吵架,因為每個人做事方法和目標都不一樣,有時候有些團隊吵架到最後就出現「硬分叉(Hard Fork)」,直接半個團隊出走。g0v李梅君博士提到「寄食者行動主義」,持續行動的人擁有最多的被信任感,而被信任感會產生某種決策的能力。

即使是分散是組織,也會有很多吵架的機會,不過吵架其實就是民主的表徵吧。如果吵到最後都試了一輪,就是不適合,那就分開也很好。

延伸閱讀: 一言不合就分手!區塊鏈「分叉」是什麼?會讓鏈變好還是變壞?

Q:數位發展部多元宇宙科在做什麼?

如果去查官方定義,可以看到兩個:參與國際分散式自治組織業務,和促進台灣Web3發展。

這兩種其實都很偏公共基礎建設。以錢可能是造橋鋪路、蓋基地台、光纖網路,有一種公共服務是偏經濟行為文化層,DAO、身分都可能是基礎建設,但不管是哪種都值得在數位世界被公共服務涵蓋。但很多東西很新,所以多元宇宙科在研究這些東西如何創造兩個目的:可互通、透明性。

「可互通」就像唐鳳常常說的,一個電話門號可以帶去其它電信公司,類似「資料背包」可以用一個身分穿梭不同宇宙;「透明性」的部分就是作更適切有效的溝通,DAO、投票技術也許可以實現這件事。

Q:數位發展部多元宇宙科的第一步是什麼?

Web3現在熊市(指市場向下),願意做事的都是對公共性有熱忱的人,海內外也有很多組織都是很棒的合作交流夥伴。

首要目標不是訂定規章或政策,而是公部門作為DAO成員參與複雜世界、成為網路節點,能不能幫上忙還在盤點,但Web3世界中的關鍵在於一起行動,做為行動主義的一份子。

Q:對於台灣DAO未來怎麼看?

現在大家已經很習慣智慧型手機,但智慧手機才出十幾年。手機上的APP已經很大程度影響了我們的生活,Web3的「iPhone時刻」到來,一定是因為成為生活中的某種基礎建設。

Web3的基礎建設很可能不是讓科技變成巨大恐怖發展的時代,而是讓人更能成為一個人,用一個身分做不同事情,也為自己負責。可以是一個公共生活場域,也有可能是讓一個人好好在數位生活的一部分。到時候DAO或是多元宇宙的概念也會慢慢誕生。

變革性新科技的出現,肯定會影響既有的人類生活或經濟運轉狀態,區塊鏈也是。

這些新科技如果以營利最大化一直往下長,就會成為以利益為導向的世界,但不一定會符合人類的最大福祉。針對這些科技的來臨,如果可以和人、民主之間有好的橋樑,舊式多元宇宙的精神。如何透過新的手段或工具,來媒合兩邊的鴻溝,就是「恐怖科技」和「負責任的人」之間的嘗試。

台灣對於DAO的討論才正在開始中,DAO成為基礎建設還需要一些時間,但對DAO有興趣的人也可以來彼此學習、討論。

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核稿編輯:高敬原

NFT [非同質化代幣]
具有不可分割、不可替代、獨一無二的特性。能用於驗證所有權與真偽,可以是完全虛擬化資產的代表,或現實資產代幣化的形式。 每一個NFT都是獨一無二、不可相互替代的,而且交易時不可以被分拆。
Web3 [第三代網際網路]
目前關於Web3仍沒有一個精確的定義。廣義來說,所有以區塊鏈為基礎所打造的產品及應用,都能算是Web3的產物。
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